山椒の雄木（ハナザンショウ）に実が成る？
つちのこ７７
2018/06/02(土) 14:07:22
山椒の木に雄木と雌木があるのは知っているですが，我が家に少なくとも３０年前から自生している雄木に突然，実が成りました．
５年前に植えた近くの朝倉山椒は，昨年突然死したぐらいが環境の変化ですが，そう言う事は有りうるのでしょうか？
今年も，花が沢山付く様子はいつもと同じでしたので，実の付いた花が朝倉山椒に咲く花（雌花）と同じだったかどうかは，全く確認・記憶しておりませんが，実の付き方は，あちこちに数個づつ，チラホラとあるだけで，多くはありません．
つちのこ７７
2018/06/02(土) 14:08:56
突然死する前の朝倉山椒には，沢山実を付けてくれていました．
雌雄異株
2018/06/02(土) 18:40:19
>山椒の雄木（ハナザンショウ）に実が成る？
これが紛らわしく混乱するもとです。
雄花には、花粉はあっても、子房小袋がありませんから、種子実が育つことは絶対にありません。
栽培品種の山椒は、雌雄異株ですから、雄株=雄花となれば、実が付くことはありません。
ここで問題となるのは、雄株台木に雌株接ぎ木した時に、雄株たる台木から新芽が生えて、接ぎ穂たる雌株と一本の木に雌雄の茎が同居している場合もあれば、雌株実山椒の種子が毀れて雄株の花山椒が隣接して生えているいる場合もあるかもしれません。
しかも、生育途上で絡まって、併せ接ぎ(呼び接ぎ)状態になっているとか。
花が付いたときから、実が成るまでの観察記録を付けないとどこがどうなっているのか解りませんね。
雄木雄花花山椒と雌木雌花実山椒を異株ではなく異枝と見なし、花が確認されたら、全ての新枝に紅白の印をつけて、実が成るのはどちらなのかを時系列として、追跡調査しないと解りませんね。
簡単に、棘がなければ実山椒の雌花枝であり、棘があれば花山椒の雄花枝
と実のある時期の今 おおよその枝に、仮定印(紅白の紐)をつけておくことも一つの手立てかもしれません。
棘の配置が、互生か対生か、長いか短いかとか、香りや葉色とか、識別できる特徴も確認。
山椒に、雌雄同株が有るのかと、枝替わりが有るのかどうか、色々とネット検索しましたが、今一つ納得するに値するサイトと根拠画像は見つけられませんでした。
故に、確実な事は回答できません。
尚、当方は、鉢植えで何度も2-3年で、枯れさせてしまい、ただいま休止中。千両とともに、凹んでいます。
実家では、手入れなしで、千両とともに、鬱蒼と蔓延っているのに・・・
何となく程度のサイトとしては、下に一行ていど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6
つちのこ７７
2018/06/02(土) 20:52:35
雌雄異株さん，詳しく説明下さり有り難うございます．
ご指摘のように，花の咲き始めから追いかけて居れば，もう少し具体的な表現も出来たのですが，３０年以上，雄花しか咲かず，当然結実など一度もしなかったのに，今年になって初めて実を付けたので驚いております．
幹はかなり太くなっており，地面から新たなひこばえの様なモノは現れたことがありません．だから不思議でならないのですが・・・
明日もう一度，よく観察してみます．
つちのこ７７
2018/06/03(日) 11:00:48
画像投稿掲示板に，今朝撮った写真を載せておきました．
幹の太さは，１２〜３cm程度で，２本が１本に引っ付いていますが，両方の幹から出ているそれぞれの枝に結実しています．
雌雄異株
2018/06/03(日) 11:32:58
画像を見ましたが、手で触れて、舐めるようにじっくりと診ないと良く解りません。
とにもかく、通説とはかけ離れた珍しい現象ですから、雌雄両方の花が咲いたときに詳しく観察しない事には、・・・・
一枝に、両方咲いている画像が欲しいものです。
雌雄混在の中性状態という事で、もしくは、雌花の不完全開花とか
どうしても知りたければ、一枝雌雄同時開花の画像と現品を和歌山か兵庫県の試験場に予約の上持ち込んで、聞くとか。
個人的には、現象そのものも目新しい事ですが、立派な太い茎ですから、すりこ木棒として、欲しくもあり、うらやましい限りです。
なにぶん、すりこ木棒なら、年中永遠に香りづけできますからね。
機会があれば、このスレのアドレスを別のホルダーに残して置き、一枝に雌雄同居の同時撮影をお願いします。一本の枝に雌雄同居の切り枝画像・・・来年の開花時期には、スレ落ちしています。尤も、画像UPは、画像掲示板になりますが。著作権なしのフリー画材でお願いします。
http://engeisoudan.com/lng.cgi?print+201806/18060001.txt
つちのこ７７
2018/06/03(日) 13:09:50
[[解決]]
そうですねぇ・・・結実前の「花の付き方」を観察しておけば良かったのですが，まさか３０年以上，雄花は沢山咲けども（雄花が落ちるときは，地面に降り積もるほどです），一度も実を付けなかった雄木に，実が成るとは予想もしていませんでしたので・・・しかも口に含んでかじると，まさに山椒の実で，暫く舌先が非情に痺れます．葉っぱや雄花の食感とは全然違って，「山椒の実」ですねぇ．
３０年以上と申しておりますが，いつから生えているかは不明です．少なくとも，山椒の木に興味を示したのが３０年以上前だと言うだけで・・・親の話では，南天は植えたが，いつからか山椒が生えていたと言いますから，実生だと思います．
いろいろありがとうございます．とにかく来年，つぶさに観察するように致します．
Shima
2018/06/04(月) 01:52:42
サンショウはまれに性転換することがあるようです。
「サンショウ 性転換」で検索してみてください。
雌雄異株
2018/06/04(月) 04:10:13
該当の原文を読んでいませんから、なんとも言えませんが
発生源が一か所で、軽い一行の文言による戯言が
面白半分の話題作りとして、拡散しているように思われます。
多分、性同一性障害や同性結婚が話題になった時代の、残渣がネット上に生きている程度かも。
更に レジメなど中間省略を流し読みすれば、雌雄異株、性転換、サンショウと続けた文章になる。
しかし、本文では、一語一語の内容としては、それぞれ異なる解説となっている。
いずれにしても、騒ネタと思われる。
例えば
レジメ
http://www.google.com/search?q=%E6%80%A7%E7%9A%84%E4%BA%8C%E5%BD%A2&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b
本文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E4%BA%8C%E5%BD%A2
�ス�ス�スY�スル奇ソス
2018/06/04(月) 04:23:08
アドレス間違い
レジメ
http://www.google.com/search?client=firefox-b&ei=Pz0UW6LJHoOS8wXkkbOwBw&q=%E6%80%A7%E7%9A%84%E4%BA%8C%E5%BD%A2%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6&oq=%E6%80%A7%E7%9A%84%E4%BA%8C%E5%BD%A2%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6&gs_l=psy-ab.3...5435.9577.0.10764.7.7.0.0.0.0.90.568.7.7.0....0...1c..64.psy-ab..0.1.87...0i4i30k1.0.gpoYfeCWJqE
本文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E4%BA%8C%E5%BD%A2
栄養繁殖・・・アメリカーーサンショウ
配偶体・・・・サンショウーーモ
の単語のーアメリカーやー藻ーを略して作文し投稿する。
など、ネット独特の裏技と残渣
雌雄異株
2018/06/04(月) 04:27:07
ハンドルERR
解決 済み スレを
汚して<(_ _)>
Shima
2018/06/04(月) 12:03:56
サンショウの性転換に関しては『新特産シリーズ サンショウ』（農文協）に書かれているそうです。
私も後で図書館に行って確認してみますね。
つちのこ７７
2018/06/04(月) 21:50:54
Shima さん，有り難うございます．「サンショウは（まれに）性転換することがある」．
と言うことで，まさに今回の現象がそうなのかも知れません．
完全に「雄木から雌木」に転換したわけでは無さそうですが，枝，と言うか先端の小枝だけが転換したような感じです．そんなことがあるんですねぇ・・・
紹介戴いた書籍は，ネットでも確認出来ました．中古本でも探してみます．
モック
【関東】
2019/06/17(月) 18:42:13
自宅の花山椒雄木（１０歳）にも、今年初めて実が着きました。花粉たっぷりの花は毎年咲いています。
先日、実が１つ着いている枝が有ることに気づきました。実が熟すのが楽しみです。
デブグマ
【関東】
2019/06/18(火) 10:36:24
つちのこ77さんモックさん、その性転換？した花と実の写真ぜひ画像掲示板に投稿してください。もう今年は無理でしょうから来年にその状況が発生したらですが。通常の雄花との比較写真もお願いします。
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