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【バラの挿し木苗販売について】


はてな 2020/12/06(日) 22:42:18
バラの挿し木苗がヤフオクやメルカリで出品されています。表題にバラの品種を記入していますが、出品しているバラが間違いなくそのバラであることが証明できるのでしょうか?大きな苗なら商品ラベルが付いている商品もありますが、個人的に商品化しようとして挿し木するのであれば、たくさん作るでしょうし、いろんな品種を試すこともあると思い、紛れてしまって区別がつかなくなることもあるんじゃないかと思うんです。質問すると「社会通念上社会通念上確かだと考えている」とか「開花した花を見て判断下さい」等、あまり納得できる回答がありません。いざ咲いて、どう考えても違う品種だと思ってもこちらの主張さえ証明できないです。皆様はどう考えていますか?

ふーみん 2020/12/07(月) 22:27:53
挿し木苗による繁殖は主にアマチュアがやっていることであり、もともとなにか間違いかあっても責任追求は難しいです。
でも、安いとか、珍しい品種がそこでしか手に入らない、といった理由があったり、その場所を使って仲間同士で交換してたりして、それなりに使う理由があるのだと思います。

なぜヤフオクの挿し木苗がはてなさんは気になるのでしょうか。
挿し木苗が好きなら、ヤフオクじゃなくても挿し木苗で生産している業者もありますよ?

園芸相談員 2020/12/08(火) 20:56:30
>個人的に商品化しようとして挿し木する

登録品種のバラの挿し木苗を出品されている方もいますが、法律違反 10年または1000万円の罰金の可能性があります。そういう方から購入すること自体がお勧めできる行為ではありません。
当然そういう方からの購入された品種がどうのこうのというのをこの板で質問されることが間違っています。

はてな 2020/12/08(火) 23:58:02
ご返信ありがとうございました。
「珍しい品種がそこでしか手に入らない、といった理由があったり、その場所を使って仲間同士で交換」という話も、間違いなく本物でないと成り立たない話だと思いませんか?安いとかって、人気のある品種なら全然安くないです。5千から2〜3万円しています。

ひろし@小南部 2020/12/10(木) 09:43:35
「決して安くない、本物かどうかもわからない」との疑いを持つのであれば苗木は「信用ある」バラ園で購入すれば良いのでは?

今、世の中は悪意に満ちた詐欺が蔓延しています。はてなさんはそんな悪意のある人から、偽物をつかまされたことがあるのでしょうか?

園芸相談員 2020/12/10(木) 13:44:49
>珍しい品種がそこでしか手に入らない。人気のある品種なら全然安くないです。5千から2〜3万円しています。

一体どんなバラなのでしょうか? しかも2-3万円だなんて。信じられません。とても興味がありますがそんなバラが本当にあるのでしょうか? 入手経路を知らない素人が集まっているだけではないかと思います。

例えば昔はオースチンの新作バラがチェルシーフラワーショーで発表されたが、日本では取り扱いもなく品種登録もされないものも多くありましたが、そんなに入手が困難だと感じたことはありません。流石に今年はオンライン開催でしたが最近はオースチンも発表した新作バラを日本でも早く取り扱いされています。
昔は検疫も線虫検査だけで簡単に日本に持ち込めましたのでEUやUSAで買って来れましたので特に入手困難なバラを感じたことはありません。

バラ苗の転売禁止を条件としてハウス栽培農家が入手された品種は一般の方は入手できませんし 例えば昔のLEX+のバラなど 、その市販の切りバラを挿し木で増やしてネット販売などしたら多分訴えられます。

>間違いなく本物でないと成り立たない話

最初から成り立たない話ではないかと思います。

園芸相談員 2020/12/10(木) 21:46:52
はてな様
入手の困難なバラの名前をお教えいただければ苗を確保できるかもしれませんよ。連絡して下さい。

はてな 2020/12/11(金) 00:01:27
いろいろなご意見ありがとうございました。結論としては信頼できる園芸店で購入すべしということかと思います。しかし、生産中止のアンブリッジローズが出品されているとお店には売ってないし、ついつい欲しくなりまして。でも高いし、質問させていただいた通り疑惑が拭えず購入には至っていません。何せ当方、ご指摘通りの「入手経路を知らない素人」ですので。2-3万円というのは特定の方2名の意地の張り合いだったかと思っています。

園芸相談員 2020/12/12(土) 23:16:30
アンブリッジローズ  楽天でバラの家が来年の予約苗でヒットしましたが。

古い品種なので (1990年作出ですから既に30年経過し、米国特許も1994年で当時のパテントは18年ですから)、多分パテントも切れているかもしれませんので、確認して問題無ければお持ちの方から挿し穂を貰えば簡単に入手できると思いますよ。ミルラの香りが嫌いなので我が家にはありません。このバラならネットに出てきてもおかしくないですね。

バラ園も予備剪定の時期ですので、希望するなら無料で貰えるかもしれませんので植わっているバラ園を探して施設管理者と知り合いになるとかそのバラ園のボランティアと知り合いになるかですね。

生産中止と言ってもDAが取り扱わないだけですので、入手困難なバラではありません。

園芸相談員 2020/12/12(土) 23:29:34
知り合いからの連絡がありました。
オースチン ロンドンでは販売しているようです。但しイギリスから持ち出すのは簡単ですが、日本の検疫で没収されて焼却されます。日本のオースチンが取り扱わないのもパテントが切れてコピー可能となった またはなるからかもしれませんね。

はてな 2020/12/13(日) 01:38:07
テーマを変えたいところですが、本当にバラ園から挿し穂をいただきたいです。もちろんですが、アンブリッジローズを知ったきっかけはバラ園です。どうせ剪定で捨てるならばいただきたいものですが、やはり正攻法でお電話やメールで申し込むのは無理なんでしょうね・・・バラ園から挿し穂を譲っていただけた方に体験談をお聞きしたいです。

はてな 2020/12/13(日) 01:39:06
ご意見ありがとうございました。テーマを変えたいところですが、本当にバラ園から挿し穂をいただきたいです。もちろんですが、アンブリッジローズを知ったきっかけはバラ園です。どうせ剪定で捨てるならばいただきたいものですが、やはり正攻法でお電話やメールで申し込むのは無理なんでしょうね・・・バラ園から挿し穂を譲っていただけた方に体験談をお聞きしたいです。

ふーみん 2020/12/13(日) 12:42:05
アンブリッジを売ってるところを知ってます。
ちやんとしたところです。

一般にパテントが切れれば業者は自由に増殖して売ってもよいのですが、苗会社の間でそういうことをするとのけ者になる、という事情があるみたいです。

なので当該苗会社に迷惑がかかるのでここでは書けません。

正規品じゃないものは当然うそものバチものがあるのが世の常で、
それはあたりまえのことでここで文句をいっても仕方ないことですね。

ご自分で闇商売に手を染めればお分かりになることだと思います。

ふーみん 2020/12/13(日) 13:00:20
上に英国では売っているとありますね。
ピータービールズで売ってるかもです。
サイトで購入して輸入で送ってもらうのもいいかも。

園芸相談員 2020/12/13(日) 20:53:23
入手困難なバラでないことをご理解いただいた上で。

植わっているバラ園をご存じであれば、管理者を調べて貰ったらと思います。勿論電話で送って貰えませんか なんて厚かましいお願いは無理ですが、雑草取りや剪定のお手伝いに行かせて貰いますのでその時に一本貰えませんか? と依頼されればと多分断られないと思います。
うちのバラ園友の会ではパテントが切れた品種なら会員は剪定した枝は自由にして貰っています。自分で挿し木接ぎ木しても知り合いにプレゼントしても構わないとしています。但し古いバラをコピーしたらそのナーサリーの新品種を購入して下さいねとお願いしています。
うちのバラ園にもコンスタンスス**イは勿論ですが、Gト**ス、Gセレブ***ョン、クラウンプリ***M、Fスタ**、Sアイル、エグラ****、LD******、など結構ありますよ。調べたらデルのナエマも。

最初に入手困難なバラの挿し木苗のネット販売 とのことでしたので違法コピー苗かと思ってしまって変な回答をしました。実際に昔に五月のチェルシーフラワーショーで発表されたオースチンの最新バラを秋に国内で持っていた方を知っていますが、どうしても枝の入手方法や検疫通過で違法行為をしないと入手出来ないバラですので、そういうバラの話かと思った次第です。そのバラを見た翌日から、その方とはお会いしていません。趣味の世界ですのでそういう方もいるのは事実ですが、お付き合いされないことをお勧めして最後の回答とさせていただきます。

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